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la lpo nous dit tout
pat 62- migrateur
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- Message n°1
la lpo nous dit tout
https://www.lpo.fr/images/Presse/cp/2014/oies/CP_la_LPO_vous_dit_tout_sur_les_contre-verites_colportees_sur_la_chasse_aux_oies.pdf
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dreamfisher13- migrateur
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- Message n°2
Re: la lpo nous dit tout
ils ont honte de rien de rien ces gens la ...
Trico- migrateur
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- Message n°3
Re: la lpo nous dit tout
Il seraient peut-être pertinent dans un premier temps d'apporter des preuves irréfutables pour contre-dire cette lettre...
Manu- migrateur
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- Message n°4
Re: la lpo nous dit tout
Honte de quoi ? quand on invente n'importe quoi pour espérer quelquechose, ça se retourne souvent sur nous !
PS : j'aimerai aussi pouvoir chasser en février, mais pas pour réguler les espèces, uniquement pour le plaisir de chasser !
PS : j'aimerai aussi pouvoir chasser en février, mais pas pour réguler les espèces, uniquement pour le plaisir de chasser !
Manu- migrateur
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- Message n°5
Re: la lpo nous dit tout
Trico a écrit:Il seraient peut-être pertinent dans un premier temps d'apporter des preuves irréfutables pour contre-dire cette lettre...
Des preuves, que je n'ai , à titre personnel, jamais vu ...
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- Message n°6
Re: la lpo nous dit tout
a vomir comme dab
Gadwal- migrateur
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- Message n°7
Re: la lpo nous dit tout
Pour y avoir travaillé plusieurs années et côtoyer plusieurs chasseurs hollandais, je n'ai jamais entendu parlé de ça de façon intensive (Gazage) sauf pour ce qui est de l'Aéroport et là oui c'est logique...
pat 62- migrateur
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- Message n°8
Re: la lpo nous dit tout
Selon l’ISNEA, un rapport scientifique néerlandais publié il y a quelques semaines indique que le record des dégâts dus aux oies a atteint son maximum en 2012 avec l’équivalent de 9 millions d’euros. Dans le « paradis des oies » que sont les Pays-Bas (expression reprise de l’auteur), l’oie cendrée serait responsable de près de 90% des dégâts enregistrés en été.
Ce rapport révèle aussi que :
- Les tirs, sauf s’ils sont ciblés, restent globalement insuffisants pour limiter les populations car les oies sédentaires occupent des milieux particuliers différents de ceux occupés par les migratrices (Norvège, Danemark, Suède).
- La destruction des œufs et des juvéniles est utile mais insuffisante car il existe des processus méconnus de densité-dépendance.
- Une voie prometteuse d’après les néerlandais est d’augmenter la mortalité sur les oies en mue, en forçant sur le gazage. De même, la destruction des femelles au nid, durant l’incubation (!), a pour effet de retarder la croissance de la population néerlandaise d’oies.
- En plus du gazage, il est suggéré de limiter le piégeage sur le renard, seul prédateur naturel efficace [en contre-partie le renard est l'un des prédateurs majoritaires des limicoles nicheurs dont la Barge à queue noire, sous-espèce continentale : cette option aura donc des inconvénients en termes de conservation d'espèces fragiles].
- Nos voisins vont également s’interroger sur l’effet du gaz employé en termes de respect du bien-être animal et de souffrance sur les oies euthanasiées.
Le rapport est disponible en anglais à l’adresse : http://www.cr-birding.org/sites/default/files/Effectivity%20of%20goose%20managment.pdf
NDLR : Alors que les hollandais s’interrogent sur la bonne manière de gazer, les chasseurs français devront ranger leur fusil au râtelier dès le 31 Janvier… Vous avez dit Europe ?
Source : http://www.noschasses.fr/content/hollande-ca-sent-le-gaz
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eric76- moderateur
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- Message n°9
Re: la lpo nous dit tout
lamentable mais comme il le médiatise il y a plus d'effet
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gooser- migrateur
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- Message n°10
Re: la lpo nous dit tout
Gadwal a écrit:Pour y avoir travaillé plusieurs années et côtoyer plusieurs chasseurs hollandais, je n'ai jamais entendu parlé de ça de façon intensive (Gazage) sauf pour ce qui est de l'Aéroport et là oui c'est logique...
Et les bernaches nonettes qu'on les voit charger à coups de pied dans une remorque sur une vidéo sur YouTube, tu crois qu'ils s' en vantent aussi ?
elie blanquart- Messages : 1734
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- Message n°11
Re: la lpo nous dit tout
j'espere si comme ils disent vont attaquer le gouvernement , celui ci s'appercevra peut etre que la lpo l'attaque avec ses don et subvention que le meme gouvernement lui donne. et que sa aura pour effet l'annulation de tous leur aide
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nemrod- Messages : 13089
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- Message n°12
Re: la lpo nous dit tout
eh oui élie comme tu le dis si bien les subventions qu'ils ont percu ont servi pour les multiples procés qu'ils nous font depuis des années et leur enrichissement personnel certains ont fait construire leur maison avec ses subventions avec l'argent des chasseurs et de nos contribuables ce serait bien que ce soit une espéce en voie de disparition ses protecteurs de la nature
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- Message n°13
Re: la lpo nous dit tout
gooser a écrit:Gadwal a écrit:Pour y avoir travaillé plusieurs années et côtoyer plusieurs chasseurs hollandais, je n'ai jamais entendu parlé de ça de façon intensive (Gazage) sauf pour ce qui est de l'Aéroport et là oui c'est logique...
Et les bernaches nonettes qu'on les voit charger à coups de pied dans une remorque sur une vidéo sur YouTube, tu crois qu'ils s' en vantent aussi ?
Si ce n'est deux vidéos, d'ailleurs mise à part ses deux vidéos ou ils ne font qu'attraper, aucune autres ne circulent sur le net ou l'on voit le gazage ni aucun autre rattrapage ..... Par contre il n'y a pas un mois sans que la radio la télé ne se plaigne des dégâts même les ecolos hollandais le disent car ici bcp de gens en ont ras le bol des deégats sur les jardins,routes, fossé, accident sur les piste cyclabe qui sont saturés de fientes, plan d'eau poluué etc etc car c'est pas 100 oies mais des 1000 et des 1000 qui saccagent tout, une grande partie sont juste des oies de ferme et domestique revenu à la vie sauvage qui non rien à voir avec celle qui sont tirés chez nous....
Et à l'inverse de chez nous c'est vraiment un fléau et pas seulement pour les cultures et les avions depuis qq années de nombreuses sociétés prvés propose de traiter le problèmes des oies aussi bien au particuleir, entreprises ou ville
Par contre tout est encadrés donc impossible de faire n'importe quoi d'ailleurs si c'était le cas des voyages de chasse aurait lieu depuis belle lurette
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- Message n°14
Re: la lpo nous dit tout
c est eux qui faut gazer
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pat 62- migrateur
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Re: la lpo nous dit tout
cartouche.62(laurent) a écrit:c est eux qui faut gazer
1000 et des 1000 qui saccagent tout, une grande partie sont juste des oies de ferme et domestique revenu à la vie sauvage qui non rien à voir avec celle qui sont tirés chez nous....
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Gadwal- migrateur
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- Message n°16
Re: la lpo nous dit tout
1000 et des 1000 qui saccagent tout, une grande partie sont juste des oies de ferme et domestique revenu à la vie sauvage qui non rien à voir avec celle qui sont tirés chez nous....
pat 62 et le webmaster cartouche avez vous déjà était en hollande du coté de Haarlem, Hilversum, Zandvoort, Rotterdam, Gouda etc etc
moi oui et pas qu'une foi donc si vous voulez le voir de vous même allez y vers mai juin vous verez si c'est que dfes grises ou pas et vous verez l'état de certains endroit aussi bien en ville que la campagne.... et la major partie bernache, toulouse et croisement divers qui squatte les watteringues et reseve d'eau qui se compte par centaine (etang, lac, base loisir,) ... les grises sont plus vers Oostvaardersplassen et sur les bord du lac markeermer qui fait lui plus de 700km2
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c est eux qui faut gazer
pourquoi fau les gazer si des sociétés se cré c'estq ue des gens en ont besoin car il en on marre de subir les dégâts et tout ce que sa engendre ..
pour l'avoir vu beaucoup de rattrapage se font en pleine ville sans que personne ne di rien ou ne tente de s oposer et certains quartier s'organise eux même et à leurs frais en grillagent les bourdue pour eviter l'invasion surtout pendant la couvaison car un oie qui couve ok mes des dizaines qui se reproduisent le long des fossée et ben fini la tranquilitté
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pat 62 et le webmaster cartouche avez vous déjà était en hollande du coté de Haarlem, Hilversum, Zandvoort, Rotterdam, Gouda etc etc
moi oui et pas qu'une foi donc si vous voulez le voir de vous même allez y vers mai juin vous verez si c'est que dfes grises ou pas et vous verez l'état de certains endroit aussi bien en ville que la campagne.... et la major partie bernache, toulouse et croisement divers qui squatte les watteringues et reseve d'eau qui se compte par centaine (etang, lac, base loisir,) ... les grises sont plus vers Oostvaardersplassen et sur les bord du lac markeermer qui fait lui plus de 700km2
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c est eux qui faut gazer
pourquoi fau les gazer si des sociétés se cré c'estq ue des gens en ont besoin car il en on marre de subir les dégâts et tout ce que sa engendre ..
pour l'avoir vu beaucoup de rattrapage se font en pleine ville sans que personne ne di rien ou ne tente de s oposer et certains quartier s'organise eux même et à leurs frais en grillagent les bourdue pour eviter l'invasion surtout pendant la couvaison car un oie qui couve ok mes des dizaines qui se reproduisent le long des fossée et ben fini la tranquilitté
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pat 62- migrateur
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- Message n°17
Re: la lpo nous dit tout
je ne mais nulement en doute t'est dire
donc d'apres toi tout se que l'on nous a dit sur le gazage des oies et des siffleurs serrai que pure fiction????
donc d'apres toi tout se que l'on nous a dit sur le gazage des oies et des siffleurs serrai que pure fiction????
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Manu- migrateur
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- Message n°18
Re: la lpo nous dit tout
Pourquoi pas ?
De toute façon, ce qu'ils font dans les pays voisins n'a que peu d'importance pour la chasse de février ....
De toute façon, ce qu'ils font dans les pays voisins n'a que peu d'importance pour la chasse de février ....
Gadwal- migrateur
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- Message n°19
Re: la lpo nous dit tout
Non mais pas autant qu'on veut le faire croire..... Et y'a pas que le gazage y aussi des méthodes qui permettent d'utiliser la viande à la consommation .... Voir même des capture avec rintroduction dans des sites eloigné...
pat 62- migrateur
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- Message n°20
Re: la lpo nous dit tout
Après le "signal d'alarme" tirée par les chasseurs via leurs fédération (notamment celle de la Somme) une mission parlementaire a été envoyée fin mai en hollande par Jean-Louis Borloo, Ministre de l'Écologie et du Développement Durable, pour faire la lumière sur les destructions d'oies sauvages.
Il en résulte:
-selon les sources officielles néerlandaises (ministère de l'Agriculture), 109.000 oiseaux ont été "détruits" (par tirs) durant la campagne 2007/08, dont 43.000 oies cendrées, 40.000 oies rieuses et 25.000 siffleurs.
Pour mémoire, le prélèvement réalisé par les chasseurs français est d'environ 20.000 oies, selon l'ONCFS.
Mais au fait pourquoi parler de "destruction" direz-vous puisque nous sommes en période de chasse? Tout simplement parce que la chasse des oies est interdite aux Pays-Bas ! Ceci ne manque pas de piment et relève d'une sacrée hypocrisie: sans chasser mais en détruisant, ce qui revient au même, les 28.000 chasseurs hollandais, sur un territoire grand comme deux départements français, tuent 4 fois plus d'oies que les chasseurs français !
Mais cette destruction ne s'arrête pas là, puisque du 1er avril au 30 septembre, elle se poursuit sous d'autres formes:
- stérilisation des oeufs (en les piquant, en les secouant, ou en les recouvrant d'huile de maïs), ce qui a pour effet de réduire à 30% seulement les couples qui amènent leur couvée à terme.
- Capture des oies en mue qui sont "euthanasiées" au bâton ou gazées.
- Maintien des oisons non-volants hors des zones agricoles (engrillagement) ce qui a pour effet de les faire mourir de faim.
Les dégâts donnent lieu à des indemnisations considérables: 16 millions d'euros sont versés par le gouvernement aux agriculteurs, auxquels s'ajoutent 90 millions d'euros pour financer des "zones d'accueil", en laissant des parcelles agricoles à la disposition des oies et des canards. Ces zones d'accueil sont subventionnées à hauteur de 800 euros/ha, la moitié étant versée par l'état néerlandais et l'autre moitié par l'Europe ! Oui vous avez bien lu: l'Europe finance la prévention des dégâts d'oies aux Pays-Bas. On devrait tenter le coup avec nos sangliers...!
Après un tel constat, on pouvait espérer que les représentants des associations de protection de la nature, notamment ceux qui siègent aux tables rondes de la chasse et qui semblent faire preuve d'ouverture, allaient convenir que la chasse pourrait raisonnablement se poursuivre en France jusque fin Février. Après tout, c'est autant de moins dans les chambres à gaz.
Eh bien non, et cette fois les masques tombent.En effet, France Nature Environnement, la LPO, la ligue ROC et Picardie nature (des gens qui ne savent pas faire la différence entre un faisan et une perdrix alors le gibier d'eau... (ceci était une note personnel !) ont publié un communiqué stupéfiant, ou leur seule préoccupation, suite à cette mission est de ne surtout pas accorder quelques jours de chasse supplémentaires en France.
Pas un mot sur les 109.000 oiseaux et sur les dizaines de milliers d'oeufs détruits !
Merci aux participants de cette mission emmenée par Jérôme Bignon :
- trois représentants des associations cynégétiques dont notre président (de fédération pour la somme), Yves Butel
- Trois représentants des associations de protection de la nature
- deux scientifiques
- Un représentant du ministère
- Deux journalistes de France 3 Picardie
ou et le vrai du faux????????
Il en résulte:
-selon les sources officielles néerlandaises (ministère de l'Agriculture), 109.000 oiseaux ont été "détruits" (par tirs) durant la campagne 2007/08, dont 43.000 oies cendrées, 40.000 oies rieuses et 25.000 siffleurs.
Pour mémoire, le prélèvement réalisé par les chasseurs français est d'environ 20.000 oies, selon l'ONCFS.
Mais au fait pourquoi parler de "destruction" direz-vous puisque nous sommes en période de chasse? Tout simplement parce que la chasse des oies est interdite aux Pays-Bas ! Ceci ne manque pas de piment et relève d'une sacrée hypocrisie: sans chasser mais en détruisant, ce qui revient au même, les 28.000 chasseurs hollandais, sur un territoire grand comme deux départements français, tuent 4 fois plus d'oies que les chasseurs français !
Mais cette destruction ne s'arrête pas là, puisque du 1er avril au 30 septembre, elle se poursuit sous d'autres formes:
- stérilisation des oeufs (en les piquant, en les secouant, ou en les recouvrant d'huile de maïs), ce qui a pour effet de réduire à 30% seulement les couples qui amènent leur couvée à terme.
- Capture des oies en mue qui sont "euthanasiées" au bâton ou gazées.
- Maintien des oisons non-volants hors des zones agricoles (engrillagement) ce qui a pour effet de les faire mourir de faim.
Les dégâts donnent lieu à des indemnisations considérables: 16 millions d'euros sont versés par le gouvernement aux agriculteurs, auxquels s'ajoutent 90 millions d'euros pour financer des "zones d'accueil", en laissant des parcelles agricoles à la disposition des oies et des canards. Ces zones d'accueil sont subventionnées à hauteur de 800 euros/ha, la moitié étant versée par l'état néerlandais et l'autre moitié par l'Europe ! Oui vous avez bien lu: l'Europe finance la prévention des dégâts d'oies aux Pays-Bas. On devrait tenter le coup avec nos sangliers...!
Après un tel constat, on pouvait espérer que les représentants des associations de protection de la nature, notamment ceux qui siègent aux tables rondes de la chasse et qui semblent faire preuve d'ouverture, allaient convenir que la chasse pourrait raisonnablement se poursuivre en France jusque fin Février. Après tout, c'est autant de moins dans les chambres à gaz.
Eh bien non, et cette fois les masques tombent.En effet, France Nature Environnement, la LPO, la ligue ROC et Picardie nature (des gens qui ne savent pas faire la différence entre un faisan et une perdrix alors le gibier d'eau... (ceci était une note personnel !) ont publié un communiqué stupéfiant, ou leur seule préoccupation, suite à cette mission est de ne surtout pas accorder quelques jours de chasse supplémentaires en France.
Pas un mot sur les 109.000 oiseaux et sur les dizaines de milliers d'oeufs détruits !
Merci aux participants de cette mission emmenée par Jérôme Bignon :
- trois représentants des associations cynégétiques dont notre président (de fédération pour la somme), Yves Butel
- Trois représentants des associations de protection de la nature
- deux scientifiques
- Un représentant du ministère
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ou et le vrai du faux????????
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- Message n°21
Re: la lpo nous dit tout
Je rejoins gadwal même si beaucoup ne veulent pas le comprendre
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Re: la lpo nous dit tout
skeud59 (xavier) a écrit:Je rejoins gadwal même si beaucoup ne veulent pas le comprendre
Suffit juste d'allé a la bonne période et au bonne endroit et je pense que beaucoup n'en croirrait as les yeux mais surtout les oreilles le bankart en comparaison même plein c'est rien
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- Message n°23
Re: la lpo nous dit tout
J'ai des potes qui y ont été il y a deux ans et m'ont fait un reportage photo accompagné de leur récit... c'est tout simplement hallucinant et plus que compréhensible qu'ils règulent et il est plutôt rare de prélevé ce genre doit chez nous...
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Re: la lpo nous dit tout
skeud59 (xavier) a écrit:J'ai des potes qui y ont été il y a deux ans et mon fait un reportage photo accompagné de leur récit... c'est tout simplement hallucinant et plus que compréhensible et il est plutôt rare de prélevé ce genre doit chez nous...
Pour y avoir été l'année dernière c'est vrai que les cendrées que l'on voit du côté de Oostvaardersplassen et du côté d'Amsterdam ne sont pas du tout les mêmes
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- Message n°25
Re: la lpo nous dit tout
Et il y en a vraiment partout!!!!!!!!!
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Re: la lpo nous dit tout
donc sa serrai logique quil les detruises
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- Message n°27
Re: la lpo nous dit tout
Oui...
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- Message n°28
Re: la lpo nous dit tout
skeud59 (xavier) a écrit:Et il y en a vraiment partout!!!!!!!!!
Les sorties d'autoroute sont infestées et tous les plans d'eau près des villes c'est pareil
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- Message n°29
Re: la lpo nous dit tout
je suis deja passé je sais plus ou plusieur endroit sur un secteur rieuse +++++ mais c est pas comparable a la quantité de bernache la c'etait ++++++++++++++++++++
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- Message n°30
Re: la lpo nous dit tout
donc on nous a pas tout dit
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