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    permis tronçonneuse

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    Message par eric76 Dim Nov 12 2017, 15:46

    Sécurité. Faudra-t-il un permis obligatoire pour utiliser une tronçonneuse ?
    Déjà en vigueur dans différents pays d'Europe, le permis tronçonneuse pourrait rapidement devenir obligatoire en France, aussi pour les particuliers. Mais la formation a un coût.

    Publié le 10 Nov 17 à 19:40

    L’utilisation d’une tronçonneuse ne s’improvise pas. Une formation ne semble pas superflue (©️Le Réveil Normand)
    Le décret n° 1678 du 5 décembre 2016 avec application au 5 décembre 2017, concernant l’hygiène et à la sécurité sur les chantiers forestiers, précise que « l’employeur s’assure que les travailleurs […] disposent des compétences nécessaires pour réaliser les travaux selon les règles de l’art ». Ce décret bûcheronnage, exigeant également de l’employeur qu’il vérifie que le chantier est couvert par un réseau de téléphonie mobile et que la trousse de sécurité compte bien un tire-tique, ouvre la porte au permis tronçonneuse.
    250 euros la formation de base

    Cette formation émane de la volonté des organismes tels que l’agence européenne EFESC (European Forestry and Environnemental Skills Council) de sécuriser le travail des bûcherons professionnels, mais aussi des amateurs. Elle établit des standards européens permettant aux titulaires de travailler dans différents pays. Partout en Europe, la même formation, le même certificat de qualification et c’est une première.
    Concrètement, le premier niveau, le ECC1 (European Chainsaw Certificate), est le certificat minimum pour l’ensemble des utilisateurs d’une tronçonneuse, qu’il s’agisse des particuliers faisant leur bois pour l’hiver ou des employeurs des services d’espaces verts. La formation dure une journée, à laquelle il faut ajouter une demi-journée supplémentaire pour l’examen de validation. Le coût est de 250 euros.
    Pour aller plus loin, les professionnels auront accès au niveau ECC2 pour l’abattage de petit bois avec une formation de 4,5 jours à 1 300 euros. L’ECC3 concerne l’abattage de gros bois et l’ECC4 l’abattage d’arbres difficiles. Les coûts ne sont pas communiqués. Les titulaires du CAP ou du BPA bûcheron pourront recevoir leur permis tronçonneuse par équivalence, mais seulement jusqu’au niveau 3. Ce permis sera délivré dans des centres de formation accrédités en France par une agence nationale, elle-même membre de l’agence européenne. Les titulaires recevront une carte, format carte de crédit, valable à vie. Des recyclages réguliers sont toutefois conseillés, tous les 3 à 5 ans.
    Les textes n’affirment rien au sujet de la nécessité pour les particuliers d’avoir un permis tronçonneuse. D’ailleurs, chez le spécialiste de l’équipement Espace Emeraude, on nous explique que « la nouvelle réglementation concerne uniquement les professionnels », notamment pour signaler les chantiers en forêt et améliorer la sécurité des salariés.
    Depuis 2015 dans les Vosges

    Sauf que la formation certifiée ECC évoque bien les particuliers, de même que la presse spécialisée et les organismes agréés. L’établissement public agricole de Chambéry est précis.
    « Le permis tronçonneuse satisfait aux exigences de l’art. L4141-2 du code du travail ».
    Selon ce même établissement, le niveau ECC1 apporte « le minimum nécessaire que doit connaître tout utilisateur professionnel ou particulier sur la tronçonneuse concernant l’entretien, le réglage, l’affûtage et le tronçonnage de bois ». C’est clair.
    Le permis tronçonneuse n’est pas une utopie. On peut d’ailleurs lire dans l’édition du 28 juin 2017 de Vosges Matin que le Centre de formation professionnelle et de promotion agricole et forestière de Mirecourt (CFPPAF) a, depuis 2015, délivré 280 permis à des employés communaux, des groupes de l’armée et des salariés d’associations intermédiaires d’insertion. Des particuliers ont également suivi la formation.
    Quid des autres appareils ?

    La justification d’un permis tronçonneuse ne se discute pas. Mal utilisé, l’engin peut effectivement être dangereux et une formation pour les professionnels et les particuliers n’est pas superflue.
    La question est de savoir pourquoi un permis tronçonneuse et pas un permis débroussailleuse ou taille-haie, tout aussi dangereux quand ils sont utilisés sans en maîtriser le fonctionnement. Le plus judicieux serait, peut-être, de mettre en place un seul permis pour les différents appareils à moteur de ce type ? Directement en lien avec les utilisateurs, les vendeurs ne sont-ils pas les plus pertinents pour distiller cette formation payante de base ? Reste encore à savoir à quel âge l’usage d’une tronçonneuse est autorisée. Enfin, en cas d’accident de tronçonneuse, si l’utilisateur n’a pas son permis sera-t-il couvert par son assurance ?
    Entreprise et collectivité. Elles ne sont pas hostiles à l’arrivée du permis tronçonneuse
    Tout en visant les particuliers, le permis tronçonneuse concerne avant tout les professionnels. Les entreprises d’espaces verts et les collectivités ne devraient pas y couper.
    Le permis tronçonneuse, devenu obligatoire dans quelques pays d’Europe, s’adresse principalement aux entreprises, collectivités locales, professionnels de la forêt et salariés d’associations intermédiaires d’insertion, notamment. Lorsque l’on pose la question du bien-fondé de cette certification, Nicolas Masse convient que « c’est effectivement utile car une tronçonneuse peut être dangereuse. D’ailleurs », poursuit le co-fondateur de JPB Paysages à Gauville, « les jeunes en formation ayant entre 16 et 18 ans ne se servent jamais d’une tronçonneuse chez nous ».
    « Un coût important »
    Officiellement, Nicolas Masse n’a pas encore été alerté sur ce qui serait une obligation dès le 5 décembre 2017. « Je ne suis pas hostile à ce permis et s’il faut le faire il n’est pas question de s’y opposer mais cela va représenter un coût important ». Le prix de la formation de niveau 1 s’élève à 250 euros auxquels il faut ajouter des frais de transport et ceci pour une quinzaine de personnes, si nous prenons l’exemple de JPB Paysages. « Mais ce n’est pas tout. Il faut encore compter le temps de non-production », fait observer Nicolas Masse. Autant dire que ce permis, additionné aux vêtements et divers équipements de sécurité, sera un poids financier supplémentaire non négligeable pour les entreprises.


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    Message par cartouche.62(laurent) Dim Nov 12 2017, 17:14

    pourquoi pas un permis agrafeuse ?


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    Message par rabbit59 Dim Nov 12 2017, 18:10

    un permis paire de ciseaux !!!! permis tronçonneuse 1749997678 decidement , on est pas sortis de l auberge !! permis tronçonneuse 3722487331
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    Message par pascal Dim Nov 12 2017, 18:41

    bienvenu dans un monde fou
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    Message par Le kid Dim Nov 12 2017, 20:21

    Un permis " tronçonneuse..." mdr....
    Bon, par contre soyons honnête, c'est malgré tout tres dangereux comme machine.....
    Malgré les 200 stères annuel que je faisais il n'y a pas encore tres longtemps, mes 2 cuisses portent encore les traces de câlins de mes chaînes...( oui, je sais , faut mettre un pantalon de sécurité)
    J'ai eu de la chance les deux fois, mais cela a un cheveux prêt aurait pu être tout autre..
    C'est quand même pas à mettre en toute les mains..


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    Message par cartouche.62(laurent) Dim Nov 12 2017, 20:58

    Le kid a écrit:Un permis " tronçonneuse..." mdr....
    Bon, par contre soyons honnête, c'est malgré tout tres dangereux comme machine.....
    Malgré les 200 stères annuel que je faisais il n'y a pas encore tres longtemps, mes 2 cuisses portent encore les traces de câlins de mes chaînes...( oui, je sais , faut mettre un pantalon de sécurité)
    J'ai eu de la chance les deux fois, mais cela a un cheveux prêt aurait pu être tout autre..
    C'est quand même pas à mettre en toute les mains..

    ce sera certainement pour les assurances et secu plus de remboursement des accidents "blessure "


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    Message par Jeremy60 Lun Nov 13 2017, 09:29

    Pour avec fait ma formation élagage et quand je vois maintenant comment 80% des utilisateurs de tronçonneuse utilise leur machine, Ba ça fait peur. Et je ne parle même pas des élagueuse... Qui est probablement la machine la RATP dangereuse
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    Message par fredo Lun Nov 13 2017, 13:19

    En même temps pas étonnant depuis qu'on entend partout que le chauffage au bois est le plus économique.
    J'en fait environ 70st par an avec un copain(depuis plus de 10ans) (juste notre conso perso) ben depuis 2-3 ans on a vue débarqué des gugus sa fait peur , avec leur matos d'un autre temps acheté sur le boncoin et autre , ouff pour nous le régisseur du bois est assez exigent du coup il vienne qu'une année , mais bon entre celui qui coupe la journée avec sa chaîne a l'envers (et qui s'étonne qu'on va plus vite que lui ), et ceux qui abatte leur arbre dans tous les sens et s'en sorte pas de débarrasser et les gros dangereux qui prévienne pas que l'arbre va tombé , ben des fois me dit qu'une mise a niveau serait un plus
    Après personne n'est a l'abris d'un accident comme je dit souvent "personne n'est plus malin qu'un autre "
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    Message par pilet61 Lun Nov 13 2017, 20:27

    Jeremy60 a écrit:Pour avec fait ma formation élagage et quand je vois maintenant comment 80% des utilisateurs de tronçonneuse utilise leur machine,  Ba ça fait peur. Et je ne parle même pas des élagueuse... Qui est probablement la machine la RATP dangereuse

    l'elagueuse ma préféré, une main la pige l'autre la bécane permis tronçonneuse 1156183961, bien moins fatiguant qu'une machine classic.
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    Message par cartouche.62(laurent) Mar Nov 14 2017, 07:53

    ca veut aussi dire que les gens qui on peu de moyen et ce chauffe comme il leur est possible ne pourront plus couper de bois

    qui par la meme occasion prendra un peu de spéculation permis tronçonneuse 1041530856


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    Message par pat 62 Mar Nov 14 2017, 07:58

    cartouche.62(laurent) a écrit:ca veut aussi dire que les gens qui on peu de moyen et ce chauffe comme il leur est possible ne pourront plus couper de bois

    qui par la meme occasion prendra un peu de spéculation permis tronçonneuse 1041530856  


    il leur reste la scie a buche  scie qui coupe tres bien et la hache lolo permis tronçonneuse 3220025300

    et ces economique pour les gens a faible moyen pas d'essence et pas d huile permis tronçonneuse 1156183961 permis tronçonneuse 405023969


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    Message par cartouche.62(laurent) Mar Nov 14 2017, 08:00

    pat 62 a écrit:
    cartouche.62(laurent) a écrit:ca veut aussi dire que les gens qui on peu de moyen et ce chauffe comme il leur est possible ne pourront plus couper de bois

    qui par la meme occasion prendra un peu de spéculation permis tronçonneuse 1041530856  


    il leur reste la scie a buche  scie qui coupe tres bien et la hache lolo permis tronçonneuse 3220025300  

    c est pas toi qui m'a demander de passer avec ma machine .pourquoi faire compliqué quand on peu faire simple Wink


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    Message par pat 62 Mar Nov 14 2017, 08:02

    cartouche.62(laurent) a écrit:
    pat 62 a écrit:
    cartouche.62(laurent) a écrit:ca veut aussi dire que les gens qui on peu de moyen et ce chauffe comme il leur est possible ne pourront plus couper de bois

    qui par la meme occasion prendra un peu de spéculation permis tronçonneuse 1041530856  


    il leur reste la scie a buche  scie qui coupe tres bien et la hache lolo permis tronçonneuse 3220025300  

    c est pas toi qui m'a demander de passer avec ma machine .pourquoi faire compliqué quand on peu faire simple Wink


    bien sure lolo je t'est fait plaisir j'aurrai pas voulue que tu et froid Wink


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    Message par cartouche.62(laurent) Mar Nov 14 2017, 08:04

    mdrrrrrrr


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    Message par pat 62 Mar Nov 14 2017, 08:05

    mdrrrrrrrr


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    Message par Jeremy60 Mar Nov 14 2017, 11:47

    pilet61 a écrit:
    Jeremy60 a écrit:Pour avec fait ma formation élagage et quand je vois maintenant comment 80% des utilisateurs de tronçonneuse utilise leur machine,  Ba ça fait peur. Et je ne parle même pas des élagueuse... Qui est probablement la machine la RATP dangereuse

    l'elagueuse ma préféré, une main la pige l'autre la bécane permis tronçonneuse 1156183961, bien moins fatiguant qu'une machine classic.

    C'est bien ce que je dis la plus dangereuse pour cette utilisation la notamment!
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    Message par pilet61 Mar Nov 14 2017, 20:21

    Après faut arrêter tu es a l'aise ou pas avec une tronçonneuse, c'est pas un billet de 250 qui va changer quelque chose. c'est bidon. l'accident peut arriver mais un empoter le restera. Dans ce cas d'autre machines sont aussi dangereuse, prenez une scie circulaire, grosse meuleuse, et j'en passe
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    Message par Jeremy60 Mar Nov 14 2017, 21:39

    C'est pas pour rien que normalement tu dois porter des E P I pour ce genre de machine Wink
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    Message par TCHO CACHEUX(seb) Mar Nov 14 2017, 21:50

    pilet61 a écrit:Après faut arrêter tu es a l'aise ou pas avec une tronçonneuse, c'est pas un billet de 250 qui va changer quelque chose. c'est bidon. l'accident peut arriver mais un empoter le restera. Dans ce cas d'autre machines sont aussi dangereuse, prenez une scie circulaire, grosse meuleuse, et j'en passe

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