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    Re: tres important

    Message par nemrod le Mer Mar 04 2015, 12:12

    il serait peut être temps de légaliser cette tradition ancestrale tout comme la chasse de nuit l'a été


    Dernière édition par nemrod le Mer Mar 04 2015, 20:20, édité 1 fois


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    Re: tres important

    Message par jeanjac le Mer Mar 04 2015, 19:01

    La chasse de nuit a été légalisée , enfin je crois me souvenir…..

    Avant, c'était une tolérance qui a duré longtemps.


    Comme quoi tirer les oies en février pourraient devenir une tolérance comme cette année.
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    Re: tres important

    Message par cartouche.62(laurent) le Mer Mar 04 2015, 19:20

    jeanjac a écrit: Je n'ai aucun à priori sur les combats de coq. Ca me reste indifférent et au regard des violences qu'on voit tous les jours au JT, je trouve un peu futile de s'insurger contre des pratiques ancestrales qui constituent notre identité et nos particularités françaises. Ca veut pas dire qu'il faut tout accepter également….

    Nous pratiquants d'usages ancestraux auraient peut être intérêt à se  regrouper au sein d'une asso nationale apolitique pour défendre nos traditions. Ca serait mieux que d'aller au combat les uns après les autres suite aux attaques des ultra-écolos protectionnistes ( on se demande bien de quoi d'ailleurs).

    Peut être qu'il existe déjà ce genre d'asso mais avec  les défenseurs de la corrida ( bien organisés eux !!!) et d'autres ont auraient plus de poids pour conserver nos traditions.

    c'etait pas le but de cpnt a l'origine


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    Re: tres important

    Message par jeanjac le Jeu Mar 05 2015, 09:51

    Je sais pas car j'ai jamais été à CPNT….

    Mais effectivement, en défendant la ruralité et ses composantes, CPNT a du défendre les us et coutumes régionales dont , bien sûr, les pratiques qui sont attaqués par les anti car s'inscrivant dans leur créneau "souffrance animale".

    Pour la corrida, ils ont la chance d'avoir des figures politiques et du monde du spectacle parmi les défenseurs de la tauromachie.

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    Re: tres important

    Message par jdouns le Jeu Mar 05 2015, 12:36

    jeanjac a écrit: Je n'ai aucun à priori sur les combats de coq. Ca me reste indifférent et au regard des violences qu'on voit tous les jours au JT, je trouve un peu futile de s'insurger contre des pratiques ancestrales qui constituent notre identité et nos particularités françaises. Ca veut pas dire qu'il faut tout accepter également….

    Nous pratiquants d'usages ancestraux auraient peut être intérêt à se  regrouper au sein d'une asso nationale apolitique pour défendre nos traditions. Ca serait mieux que d'aller au combat les uns après les autres suite aux attaques des ultra-écolos protectionnistes ( on se demande bien de quoi d'ailleurs).

    Peut être qu'il existe déjà ce genre d'asso mais avec  les défenseurs de la corrida ( bien organisés eux !!!) et d'autres ont auraient plus de poids pour conserver nos traditions.


    En te lisant je me dis qu'on est mal barré  je ne vois pas comment " on peut se regrouper en étant indifférent " et comparer un combat de coq avec ce que tu vois au JT scratch  il est où le rapport ?

    Pour finir cpnt , eelv, ps, ump, pcf ou fn etc etc c'est tous les mêmes      

    " />


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    Re: tres important

    Message par jeanjac le Jeu Mar 05 2015, 13:54

    " et comparer un combat de coq avec ce que tu vois au JT scratch il est où le rapport ?"


    JJB:


    Dans une sensiblerie dénaturée et déplacée qui fait que certains s'émeuvent plus de la maltraitance animale…….. qu'humaine. Dsl, je pensais être clair.

    Sinon pas envie de polémiquer…..

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    Re: tres important

    Message par jdouns le Ven Mar 06 2015, 11:45

    Ca tombe bien moi non plus .....


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    Re: tres important

    Message par guy59640 le Mar Mar 10 2015, 13:40

    http://www.chasseurs-npdc.fr/actualites.html
    Questionnaire socio-économique.
    Remplissez le vite et renvoyez le si ce n'est déjà fait

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    Re: tres important

    Message par guy59640 le Jeu Mar 12 2015, 19:33

    Beaucoup d'entre nous sont directement concernés

    Eau et Biodiversité
    - La consultation Projet d'arrêté portant désignation du site Natura
    2000 forêts de Mormal et de Bois l'Evêque, Bois de la Lanière et plaine
    alluviale de la Sambre (zone spéciale de conservation) est ouverte sur le
    site Internet du Ministère du Développement durable. Cliquez sur le lien
    ci-après pour y accéder :
    http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=951

    - La consultation Projet d'arrêté portant désignation du site Natura
    2000 récifs Gris-Nez Blanc-Nez (zone spéciale de conservation) est
    ouverte sur le site Internet du Ministère du Développement durable.
    Cliquez sur le lien ci-après pour y accéder :
    http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=953

    - La consultation Projet d'arrêté portant désignation du site Natura
    2000 forêts de Raismes / Saint-Amand / Wallers et Marchiennes et plaine
    alluviale de la Scarpe (zone spéciale de conservation est ouverte sur le
    site Internet du Ministère du Développement durable. Cliquez sur le lien
    ci-après pour y accéder :
    http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=950

    - La consultation Projet d'arrêté portant désignation du site Natura
    2000 baie de Canche et couloir des trois estuaires (zone spéciale de
    conservation) est ouverte sur le site Internet du Ministère du
    Développement durable. Cliquez sur le lien ci-après pour y accéder :
    http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=952

    - La consultation Projet d'arrêté portant désignation du site Natura
    2000 dunes flandriennes décalcifiées de Ghyvelde (zone spéciale de
    conservation) est ouverte sur le site Internet du Ministère du
    Développement durable. Cliquez sur le lien ci-après pour y accéder :
    http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/spip.php?page=article&id_article=949



    Le Ministère du Développement durable
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    Re: tres important

    Message par cartouche.62(laurent) le Jeu Mar 12 2015, 19:37

    tu as plus d'info (en gros ) ils veulent faire quoi de ces zones ?


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    Re: tres important

    Message par guy59640 le Ven Mar 13 2015, 00:00

    les mettre en zones Natura 2000.
    Les chasseurs concernés doivent répondre en argumentant sinon la chasse risque fort d'être fortement menacée voire interdite
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    Re: tres important

    Message par nemrod le Ven Mar 13 2015, 10:07

    c'est ce qui nous pend au nez sur de nombreux territoires , et ce n'est qu'un début


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    Re: tres important

    Message par quinquin59 le Sam Mar 14 2015, 08:19

    j ai vu une zone natura2000 disparaitre pour creation d entreprise,du n importe quoi! ,preserver,et j en passe et quand tu vois les engins raser la zone et là personne!


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    Re: tres important

    Message par cartouche.62(laurent) le Sam Mar 14 2015, 08:43

    nous ils cloturent avec du barbelet toute les proprieté préempté meme le long des chemins de promenade (bien pour les gosses)


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    Re: tres important

    Message par jdouns le Sam Mar 14 2015, 08:59

    [quote="guy59640"]les mettre en zones Natura 2000.
    Les chasseurs concernés doivent répondre en argumentant sinon la chasse risque fort d'être fortement menacée voire interdite

    N'importe quoi Ce que tu dis est juste faux .... Restriction peut être mais interdiction NON



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    Re: tres important

    Message par cartouche.62(laurent) le Sam Mar 14 2015, 09:04

    jdouns a écrit:
    guy59640 a écrit:les mettre en zones Natura 2000.
    Les chasseurs concernés doivent répondre en argumentant sinon la chasse risque fort d'être fortement menacée voire interdite

    N'importe quoi  Ce que tu dis est juste faux .... Restriction peut être mais interdiction NON


    annequin et festubert on nous a pas demander notre avis comme ils les ont acheté plus de chasse .


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    Re: tres important

    Message par jdouns le Sam Mar 14 2015, 10:18

    cartouche.62(laurent) a écrit:
    jdouns a écrit:
    guy59640 a écrit:les mettre en zones Natura 2000.
    Les chasseurs concernés doivent répondre en argumentant sinon la chasse risque fort d'être fortement menacée voire interdite

    N'importe quoi  Ce que tu dis est juste faux .... Restriction peut être mais interdiction NON


    annequin et festubert on nous a pas demander notre avis comme ils les ont acheté plus de chasse .

    ZNIEFF et Zones Natura 2000 c'est pas du tout la même chose Wink même si c'est le même réseau....


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    Re: tres important

    Message par jdouns le Sam Mar 14 2015, 10:22

    Les zones Natura 2000
    La directive « habitats »(1) conduit à la création d’un réseau écologique européen cohérent de zones spéciales de conservation dénommé Natura 2000 qui se superpose aux zones de protection spéciales de la directive « oiseaux »(2). Ces directives n’imposent nullement aux Etats membres des zones interdites à la chasse ; celles-ci ne peuvent juridiquement être établies qu’en droit interne. La Cour de justice de l’Union européenne a dernièrement(3) condamné la France qui avait inscrit dans la loi(4) que la chasse pratiquée dans les conditions règlementaires ne constitue pas une activité perturbante ou ayant de tels effets. Si l’exécution de l’arrêt impose de supprimer la phrase litigieuse à l’article L. 414-1, elle ne conduit aucunement à interdire la pratique de la chasse et des autres activités cynégétiques dans les sites Natura 2000. Au contraire, la réglementation prévoit déjà que le document d’objectifs doit proposer des mesures, de toute nature, pour atteindre les objectifs de développement durable du site – éléments sur lesquels les chasseurs s’investissent depuis plusieurs années.
     

    Encore une fois je me répète mais notre pire ennemis ne sont pas EELV, Le Gouvernement etc etc c'est l'Europe!!!!!


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    Re: tres important

    Message par quinquin59 le Sam Mar 14 2015, 14:28

    la zone natura2000 etait chassé avant d etre rasé.mais bon comme dit jerem c est l europe qui nous plombe


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    Re: tres important

    Message par guy59640 le Sam Mar 14 2015, 23:30

    13 rue du Général LECLERC – 92 136 ISSY LES MOULINEAUX

    09 82 12 11 99 ancge@ancge.asso.fr www.ancge.fr

    TRANSPARENCE

    Par souci de transparence, nous avons publié les articles ou droits de réponse de différents membres du groupe de travail « Oies ». Ce n’est pas terminé, d’autres seront publiés dans la prochaine Sauvagine.

    N’ayez pas de jugement trop hâtif, vous n’avez pas encore tous les éléments.

    L'ANCGE souhaite revenir sur le droit de réponse donné à Vincent SCHRICKE et sur le courrier de Jérémy MIROIR à destination des administrateurs ANCGE (cf : La Sauvagine N° 615 de mars 2015). Nous ne ferons pas de commentaire sur la réponse de l'Ingénieur de l'ONCFS.

    Par contre, nous donnerons également un droit de réponse à Naturaconst@ par l'intermédiaire du Docteur Mathieu BOOS car nommé dans ces différents documents.

    Concernant l'article de Jérémy MIROIR, nous souhaitons tout d'abord préciser qu'il a été rédigé uniquement à titre personnel et n'engage en rien l'ANCGE.

    Jérémy MIROIR a souhaité mettre en avant les procédures de validité du monde scientifique. En effet, pour que des données soient considérées comme reconnues et donc validées par les scientifiques de tous bords, ces dernières doivent être publiées. A ce jour, les données concernant les différentes études des partenaires cynégétiques concernant les oies n'ont pas été publiées. Bien entendu, nous espérons que les organismes scientifiques puissent, le plus rapidement possible, publier ces derniers rapports et études.

    Le monde de la chasse s'est investi depuis quelques années dans l'acquisition de données afin d'apporter de nouveaux moyens dans l'exploitation des connaissances des migrateurs (balises GPS par exemple). Ce travail exceptionnel est le fruit d'une meilleure responsabilisation des chasseurs à titre individuel, associatif et Fédéral. Tous ensembles avec nos différents moyens, avons soutenu les études sur les oies, les courlis et les siffleurs par exemple. Des partenariats et conventions ont vu le jour entre des structures comme la FNC, des FDC, l'ANCGE et des organismes scientifiques comme l'ISNEA. L'ANCGE et leurs adhérents ont bien entendu participé activement et financièrement à un maximum de programmes suivant leurs moyens. Il est primordial de continuer ce combat, afin de pouvoir enfin apporter aux organismes scientifiques partenaires un maximum d'éléments. L'objectif étant que ces dernières viennent enrichir le débat scientifique au niveau National et International.

    A l'instar de Jérémy MIROIR, l'ANCGE est très réservée sur le rapport de Vincent SCHRICKE de l'ONCFS. Au vue des analyses et remarques du Docteur Mathieu BOOS, il apparaît un manque de prise en compte des corrections proposées par des membres du groupe de travail « Oies ».

    Malgré le contexte passionné, nous comprenons la déception et la colère des chasseurs sur ce droit de réponse et le courrier de Jérémy MIROIR. Pourtant, L'ANCGE se doit de continuer à participer à un maximum d'études pour l'obtention de données sur les oiseaux migrateurs et les zones humides.

    Association Nationale des Chasseurs de Gibier d’Eau

    Les zones humides, les oiseaux d’eau – Connaître - Préserver - Gérer

    13 rue du Général LECLERC – 92 136 ISSY LES MOULINEAUX

    09 82 12 11 99 ancge@ancge.asso.fr www.ancge.fr

    Qu'on ne se trompe pas de débat, l'avenir de la chasse dépend principalement de l'investissement du monde de la chasse dans la récolte de données. Sans celles-ci il sera impossible de faire avancer le débat, de faire évoluer les connaissances et donc de modifier la législation actuelle. L'excellente récolte d'ailes FNC/ANCGE/ISNEA 2014-2015 démontre le fort intérêt des chasseurs dans cette grande quête.

    LE BUREAU ANCGE

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    Re: tres important

    Message par guy59640 le Sam Mar 14 2015, 23:35

    jdouns a écrit:Les zones Natura 2000
    La directive « habitats »(1) conduit à la création d’un réseau écologique européen cohérent de zones spéciales de conservation dénommé Natura 2000 qui se superpose aux zones de protection spéciales de la directive « oiseaux »(2). Ces directives n’imposent nullement aux Etats membres des zones interdites à la chasse ; celles-ci ne peuvent juridiquement être établies qu’en droit interne. La Cour de justice de l’Union européenne a dernièrement(3) condamné la France qui avait inscrit dans la loi(4) que la chasse pratiquée dans les conditions règlementaires ne constitue pas une activité perturbante ou ayant de tels effets. Si l’exécution de l’arrêt impose de supprimer la phrase litigieuse à l’article L. 414-1, elle ne conduit aucunement à interdire la pratique de la chasse et des autres activités cynégétiques dans les sites Natura 2000. Au contraire, la réglementation prévoit déjà que le document d’objectifs doit proposer des mesures, de toute nature, pour atteindre les objectifs de développement durable du site – éléments sur lesquels les chasseurs s’investissent depuis plusieurs années.
     

    Encore une fois je me répète mais notre pire ennemis ne sont pas EELV, Le Gouvernement etc etc c'est l'Europe!!!!!

    Merci de cette mise au point jdouns.

    Il semble qu'une étude actuellement en cours en plusieurs points de France amènera à confirmer que la chasse n'a pas d'effets perturbants.
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    Re: tres important

    Message par jeanjac le Dim Mar 15 2015, 10:45

    Chasser oui, mais comme avant ?

    Regardons ce qui se passe en Baie de Seine et les mesures restrictives que veut et a imposé la Maison de l'Estuaire ( écolos).

    La MDE voulait reprendre l'Aval, soit l'herbu maritime avant le pont de Normandie et faire sauter près de 20 huttes….
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    Re: tres important

    Message par jeanjac le Dim Mar 15 2015, 17:09

    Si jdouns notre pire ennemi, c'est EELV car l'Europe offre des variables d'ajustement. Les écolos vont au delà de la réglementation européenne. On l'a vu l'an dernier lorsque les écolos voulaient s'accaparer l'Aval ( secteur de 20 huttes) sous prétexte d'une réglementation européenne. Ils disaient mm que la France allait payer des amendes. Le président de la fed 76 est allé à Bruxelles et a appris que l'Europe dans ce cas précis recommandais mais n'imposait pas.

    EELV est une purge pour la France dans bien des domaines.

    l'Europe est un beau projet si on laisse pas n'importe quoi se faire et imposer des directives débiles.

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    Re: tres important

    Message par guy59640 le Dim Mar 15 2015, 18:21

    Compte rendu de l’Assemblée ISNEA du 14 Mars au Touquet.
    L’ANCGE était là en force et représentée par son président, Didier Vergy, accompagné du Trésorier J.L Durel. De même quelques administrateurs nationaux étaient présents, Benjamin Guesdon administrateur représentant la Manche par exemple. Le Nord était représenté par le président de l’ADHCGE59, Daniel Wexsteen, et par son délégué départemental ANCGE, Guy Duhem.
    Cette assemblée a été l’occasion de ré-écouter les explications de la stratégie mise en place par la Fédération du Pas de Calais pour les dates de fermeture de la chasse des oies grises. Le président Schraen insista très fortement sur le fait que cela prendra encore beaucoup de temps avant d’arriver à nos fins. Nous ne pouvons balayer en un jour ce que nos détracteurs ont mis 30 ans à mettre en place.
    Ensuite Matthieu Boos présenta le dossier « oies » Tout d’abord, il différencia le rapport commandé par l’Etat à l’ONCFS de celui mis sur pied par la FNC : le rapport PROCEED. Il commenta longuement ce rapport largement documenté par une projection de diapositives. Il indiqua que nous n’avions bien affaire qu’à une seule population d’oies cendrées et non à diverses sous-espèces différenciées comme l’affirmait les scientifiques jusqu’alors. Cette différenciation avait été largement mise en avant par la FNE et autre LPO lors de la visite de la « Commission oies » aux Pays-Bas en 2009.
    Pour les balises, « nos balises », 72 ont été posées et un certain nombre sont encore en service. Il expliqua que nombre d’entre elles avaient été, soit perdues par casse des attaches, soit du fait de la prédation ou encore par les tirs de chasse ou de régulation dans les pays Nordiques (Suède, Norvège, Danemark principalement) En outre, les relevés des balises indiquent bien une remontée vers les lieux de nidification à compter du 11 février au plus tôt.
    Ces balises ne sont pas le fait du hasard. Elles correspondent, en effet, à un texte (projeté) faisant partie du « guide interprétatif de la directive 79-409 » voté par le Parlement Européen (excusez du peu) qui demande à ce que les moyens les plus modernes soient mis en œuvre pour la connaissance des oiseaux migrateurs. Les balises, donnant la situation exacte d’un oiseau, en temps quasi réel, répondent bien à cette obligation.
    Le coût de cette opération est d’environ 200 000 €.
    Pour en terminer avec ce chapitre, il déclara que les résultats de ses travaux seront publiés dans les semaines à venir.
    Une centaine de personnes assistaient à cette réunion, dont les représentants de plusieurs fédérations qui souhaitent participer aux travaux de l’ISNEA.
    Le Président clôtura la séance en rappelant que, pour la première fois, les chasseurs avaient des munitions à fournir aux parlementaires et qu’il fallait soutenir toutes les actions allant dans le sens d’une meilleure connaissance de nos oiseaux.
    Donc, il ne faut pas baisser les bras, bien au contraire. La recrudescence des attaques contre la chasse montre au contraire que nous sommes sur la bonne voie. Il nous faut continuer sur cette voie. L’ensemble des chasseurs de gibier d’eau peut participer à cette marche en avant en rejoignant les groupes de récolteurs d’ailes de l’ANCGE.

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    Re: tres important

    Message par bambimboum le Dim Mar 15 2015, 18:27


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    Re: tres important

    Message par jdouns le Dim Mar 15 2015, 18:29

    jeanjac a écrit:Si jdouns notre pire ennemi, c'est EELV car l'Europe offre des variables d'ajustement. Les écolos vont au delà de la réglementation européenne. On l'a vu l'an dernier lorsque les écolos voulaient s'accaparer l'Aval ( secteur de 20 huttes) sous prétexte d'une réglementation européenne. Ils disaient mm que la France allait payer des amendes. Le président de la fed 76 est allé à Bruxelles et a appris que l'Europe dans ce cas précis recommandais mais n'imposait pas.

    EELV est une purge pour la France dans bien des domaines.

    En France, on chassait, il y a quelques années encore, jusqu’au moins 28 février, comme le prévoyaient les lois française de 1994 et 1998. Aujourd’hui, des juridictions administratives, se référant à la fameuse directive européenne « oiseaux » de 1979 ont décidé de limiter la chasse au 31 janvier.

    Donc pour toi c'est EELV qui a pondu cette directive ?



    l'Europe est un beau projet si on laisse pas n'importe quoi se faire et imposer des directives débiles.

    Tu es sérieux là scratch Connais tu l'origine de la création de ce beau projet


    Dernière édition par jdouns le Dim Mar 15 2015, 18:32, édité 1 fois


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    Re: tres important

    Message par cartouche.62(laurent) le Dim Mar 15 2015, 18:32

    merci pour ce retour d'info


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    Re: tres important

    Message par Cpapymougeot(Denis) le Dim Mar 15 2015, 18:34

    jdouns a écrit:
    jeanjac a écrit:Si jdouns notre pire ennemi, c'est EELV car l'Europe offre des variables d'ajustement. Les écolos vont au delà de la réglementation européenne. On l'a vu l'an dernier lorsque les écolos voulaient s'accaparer l'Aval ( secteur de 20 huttes) sous prétexte d'une réglementation européenne. Ils disaient mm que la France allait payer des amendes. Le président de la fed 76 est allé à Bruxelles et a appris que l'Europe dans ce cas précis recommandais mais n'imposait pas.

    EELV est une purge pour la France dans bien des domaines.

    En France, on chassait, il y a quelques années encore, jusqu’au moins 28 février, comme le prévoyaient les lois française de 1994 et 1998. Aujourd’hui, des juridictions administratives, se référant à la fameuse directive européenne « oiseaux » de 1979 ont décidé de limiter la chasse au 31 janvier.

    Donc pour toi c'est EELV qui a pondu cette directive ?



    l'Europe est un beau projet si on laisse pas n'importe quoi se faire et imposer des directives débiles.

    Tu es sérieux là scratch Connais tu l'origine de la création de ce beau projet

    Surtout que lors du référendum pour l'Europe le vote en France était NON .....


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    Re: tres important

    Message par jeanjac le Dim Mar 15 2015, 18:34

    Ouf, enfin des bonnes nouvelles !!!

    C'est pour cette ANCGE là que j'ai re-signé.

    Mais les oies, c'est bien…mais faudrait pas oublier la chasse des canards sur les deux premières décades de février qui nous a été enlevée sans qu'on note des mouvements notables vers le Nord durant cette période.
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    Re: tres important

    Message par cartouche.62(laurent) le Dim Mar 15 2015, 18:34

    jdouns a écrit:
    jeanjac a écrit:Si jdouns notre pire ennemi, c'est EELV car l'Europe offre des variables d'ajustement. Les écolos vont au delà de la réglementation européenne. On l'a vu l'an dernier lorsque les écolos voulaient s'accaparer l'Aval ( secteur de 20 huttes) sous prétexte d'une réglementation européenne. Ils disaient mm que la France allait payer des amendes. Le président de la fed 76 est allé à Bruxelles et a appris que l'Europe dans ce cas précis recommandais mais n'imposait pas.

    EELV est une purge pour la France dans bien des domaines.


    En France, on chassait, il y a quelques années encore, jusqu’au moins 28 février, comme le prévoyaient les lois française de 1994 et 1998. Aujourd’hui, des juridictions administratives, se référant à la fameuse directive européenne « oiseaux » de 1979 ont décidé de limiter la chasse au 31 janvier.

    Donc pour toi c'est EELV qui a pondu cette directive ?


    l'Europe est un beau projet si on laisse pas n'importe quoi se faire et imposer des directives débiles.

    Tu es sérieux là scratch Connais tu l'origine de la création de ce beau projet

    perso europe et ecolo tous des emmerdeurs dont la plus part ne connaissent meme pas de quoi il parle


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    Re: tres important

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