Migrateurs


    ANCGE ...........

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    Re: ANCGE ...........

    Message par chipeau13 le Mer Mai 11 2016, 21:27

    vaste debat maisje suis d accord pour les etudes

    allouette

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    Re: ANCGE ...........

    Message par allouette le Mer Mai 11 2016, 22:02

    chipeau13 a écrit:vaste debat maisje suis d accord pour les etudes
    Oui vaste débat. On risque quoi ? Rien, par contre il nous faut viser plus haut. Tjs.
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    Re: ANCGE ...........

    Message par jeanjac le Jeu Mai 12 2016, 10:07

    J'étais pas trop pour les études et puis j'ai changé de cap car nous procédons autrement en apportant dorénavant la contradiction avec des éléments objectifs.

    Je ne suis pas non plus pour ces études parce qu'elles vont dans notre sens mais tout simplement pour satisfaire ma curiosité.

    Savoir d'où partent, où vont des oiseaux grâce à des balises, et ce , en temps réel est une avancée notoire dans la connaissance et compréhension des mvts migratoires du GE. Dans notre microcosme GE, il y a bcp de passionnés de migration qui veulent en savoir plus, non pas pour en tuer davantage mais tout simplement par intérêt pour le sujet. L'IMPCF dont j'ai souvent vanté les mérites et le sérieux a ouvert la voie pour les études des migrateurs sur l'arc méditerranéen. Nous n'avions rien d'identique au Nord de la Seine pour le GE. Alors on ne peut que se réjouir d'avoir l'ISNEA pour satisfaire notre curiosité……et en ce moment, c'est vraiment l'organisme le plus utile pour justifier la chasse au GE. C'est l'ISNEA qu'il faut soutenir, pour moi, c'est évident.

    Quant à l'ANCGE elle est un interlocuteur peu représentatif des chasseurs de GE devant les pouvoirs publics mais qui garde néanmoins, malgré son déclin, son utilité pour nous représenter lorsque c'est nécessaire.
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    Re: ANCGE ...........

    Message par jeanjac le Jeu Mai 12 2016, 10:10

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    Re: ANCGE ...........

    Message par jeanjac le Jeu Mai 12 2016, 10:11

    BULLETIN DE SOUTIEN
    Rue Victor Gressier
    BP 80091
    62053 Saint Laurent Blangy

    Fiscalité

    Un reçu fiscal vous sera délivré en fin d’année pour tous dons supérieurs à 20 €. En faisant un don de 50 euros, vous pourrez déduire 33 euros du montant de votre impôt sur le revenu.

    -> Votre don ne vous coûtera réellement que 17 euros.
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    Re: ANCGE ...........

    Message par Trico le Jeu Mai 12 2016, 10:32

    Autant acheté de l'aiment Sauvagin' + des sweat à capuches & douilles GU
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    Re: ANCGE ...........

    Message par gphe le Jeu Mai 12 2016, 12:33

    J'ai un avis très tranché sur la question du financement des études...comme d'habitude...
    Tous les départements GE devraient rendre obligatoire le financement via la souscription du permis de chasser...

    Je pense que c'est aussi un frein au financement actuel...le système actuel est basé sur le don, or trop rares sont les donataires...Si bien qu'un potentiel donataire peut hésiter car il imagine son don comme inutile ...
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    Re: ANCGE ...........

    Message par obs14 le Jeu Mai 12 2016, 12:56

    il y a eu a l epoque le timbre GE qui etait de memoire à 70-80.... francs!!
    remis au gout du jour pour financer qq chose de serieux serait pas mal.

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    Re: ANCGE ...........

    Message par Trico le Jeu Mai 12 2016, 12:59

    Alors la, je suis bien d accord ! Le montant des permis devrait être utilisé en 1er lieu à la sauvegarde de nos territoires et des recherches.... Et non pour payer des châteaux en Siege de fédé et des rémunérations faramineuses dès administrateurs (ou avantages divers...) et ne le dites pas le contraire sinon, ils ne se batteraient pas autant à chaque election !
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    Re: ANCGE ...........

    Message par chipeau13 le Jeu Mai 12 2016, 16:06

    pas faux
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    Re: ANCGE ...........

    Message par becplat le Jeu Mai 12 2016, 17:28

    +1 avec trico


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    Re: ANCGE ...........

    Message par guy59640 le Jeu Mai 12 2016, 17:36

    gphe a écrit:J'ai un avis très tranché sur la question du financement des études...comme d'habitude...
    Tous les départements GE devraient rendre obligatoire le financement via la souscription du permis de chasser...

    Je pense que c'est aussi un frein au financement actuel...le système actuel est basé sur le don, or trop rares sont les donataires...Si bien qu'un potentiel donataire peut hésiter car il imagine son don comme inutile ...

    Pourquoi inutile gphe? Il est déductible des impôts à raison de 75 à 60% selon sa destination.

    Ex: adhésion à l'ancge: 45€. Déduction fiscale 66%, donc impôt déduit d'environ 30€. L'ennui, c'est qu'il faut être imposable.
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    Re: ANCGE ...........

    Message par gphe le Jeu Mai 12 2016, 18:29

    guy59640 a écrit:
    gphe a écrit:J'ai un avis très tranché sur la question du financement des études...comme d'habitude...
    Tous les départements GE devraient rendre obligatoire le financement via la souscription du permis de chasser...

    Je pense que c'est aussi un frein au financement actuel...le système actuel est basé sur le don, or trop rares sont les donataires...Si bien qu'un potentiel donataire peut hésiter car il imagine son don comme inutile ...

    Pourquoi inutile gphe? Il est déductible des impôts à raison de 75 à 60% selon sa destination.

    Ex: adhésion à l'ancge: 45€. Déduction fiscale 66%, donc impôt déduit d'environ 30€. L'ennui, c'est qu'il faut être imposable.

    Tu ne m'as pas compris.
    Je ne parle pas de l'intérêt de la déduction fiscale, mdr
    La sensation d'inutilité c'est de se dire que tu fais parti d'un projet peu fédérateur...Par exemple, décider de donner 100€ pour une balise à oies...Sur le papier c'est beau, et c'est accessible pour beaucoup de personnes. Toutefois, tu te dis que si c'est pour financer 10 balises par an, ce qui est ridicule, tu préfères garder tes 100€ pour offrir un string à ta femme -:)

    Quand tu prends la récolte d'ailes...meme si le problème n'est pas financier...Voir que le Nord ou la Somme ne récoltent que 600 ailes par an...ca envoie un message d'inutilité...et ça démotive!

    J'ai bu tes paroles -:) sur la comparaison USA/France, ou tu mentionnes que le nombre d'ailes récoltées en France est correct, eu égard au nombre de chasseurs. Certes, mais il ne faudrait pas oublier que si la chasse du GE aux States fonctionne si bien c'est avant tout parce que la chasse est assumée par les politiques, que 70% des américains ont une image positive de la chasse, que l'activité économique de la chasse est sans commune mesure avec la notre, et qu'ils respectent les limitations de prélèvement de manière drastique. La récolte d'ailes est un élément accessoire (ça ne veut pas dire inutile).
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    Re: ANCGE ...........

    Message par jeanjac le Jeu Mai 12 2016, 19:08

    Oui l'image de la chasse est bonne aux USA grâce a des investisseurs comme Rockfeller qui fut l'un des premiers à investir dans l'achat de terres à des fins de réserves.


    Parait que les écolos travaillent ensemble avec les chasseurs aux USA

    Mais depuis longtemps les prélèvements sont limités ( bag limit)

    De plus, il disposent de territoires immenses sans doute faciles à acheter et d'un rapport efficace vu le peu de densité au km2 dans la campagne.

    Un lien intéressant:

    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjGsZCwgdXMAhWmC8AKHd2rBRkQFggfMAA&url=http%3A%2F%2Falerte-environnement.fr%2Fla-face-cachee-des-ong%2Fle-financement-du-lobby-vert%2F2%2F&usg=AFQjCNGEAw1S6nEKv8jI5sEtnwWNgNSBMg&bvm=bv.121658157,d.ZGg

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    Re: ANCGE ...........

    Message par guy59640 le Jeu Mai 12 2016, 20:21

    jeanjac a écrit:Oui l'image de la chasse est bonne aux USA grâce a des investisseurs comme Rockfeller qui fut l'un des premiers à investir dans l'achat de terres à des fins de réserves.


    Parait que les écolos travaillent ensemble avec les chasseurs aux USA

    Mais depuis longtemps les prélèvements sont limités ( bag limit)

    De plus, il disposent de territoires immenses sans doute faciles à acheter et d'un rapport efficace vu le peu de densité au km2 dans la campagne.

    Un lien intéressant:

    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjGsZCwgdXMAhWmC8AKHd2rBRkQFggfMAA&url=http%3A%2F%2Falerte-environnement.fr%2Fla-face-cachee-des-ong%2Fle-financement-du-lobby-vert%2F2%2F&usg=AFQjCNGEAw1S6nEKv8jI5sEtnwWNgNSBMg&bvm=bv.121658157,d.ZGg

    Donc, il faudrait que la France ait une politique fiscale identique à celle des USA pour commencer.
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    Re: ANCGE ...........

    Message par gphe le Jeu Mai 12 2016, 21:25

    Je ne pense pas que ce soit un problème fiscal. Contrairement à ce que beaucoup pensent, la mentalité américaine est beaucoup plus constructive et objective. De plus, ils ont dans leur ADN le respect des règles et d'autrui. Face à une situation, ils analysent, décident et s'engagent. Enfin, le rapport au mécénat est une institution car les associations ont un énorme pouvoir

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    Re: ANCGE ...........

    Message par guy59640 le Jeu Mai 12 2016, 21:31

    gphe a écrit:Je ne pense pas que ce soit un problème fiscal. Contrairement à ce que beaucoup pensent, la mentalité américaine est beaucoup plus constructive et objective. De plus, ils ont dans leur ADN le respect des règles et d'autrui. Face à une situation, ils analysent, décident et s'engagent. Enfin, le rapport au mécénat est une institution car les associations ont un énorme pouvoir
    Le mécénat d'entreprise n'existe en France que depuis 1994 et aux states les dons sont entièrement déduits des impôts. Ca laisse la possibilité de "donner" pour un objectif qui sera un retour sur investissement.
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    Re: ANCGE ...........

    Message par Trico le Jeu Mai 12 2016, 21:38

    L élection probable de Trump devrait quand meme nous rappeler que les américains peuvent également avoir des façons de penser assez limitées !!!!!!
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    Re: ANCGE ...........

    Message par gphe le Jeu Mai 12 2016, 22:47

    guy59640 a écrit:
    gphe a écrit:Je ne pense pas que ce soit un problème fiscal. Contrairement à ce que beaucoup pensent, la mentalité américaine est beaucoup plus constructive et objective. De plus, ils ont dans leur ADN le respect des règles et d'autrui. Face à une situation, ils analysent, décident et s'engagent. Enfin, le rapport au mécénat est une institution car les associations ont un énorme pouvoir
    Le mécénat d'entreprise n'existe en France que depuis 1994 et aux states les dons sont entièrement déduits des impôts. Ca laisse la possibilité de "donner" pour un objectif qui sera un retour sur investissement.

    On en est donc à 22 ans de mécénat en France...et concrètement, en ce qui concerne la chasse au GE ça ne fonctionne pas...Quel mécène d'ailleurs pourrait être intéressé? Economiquement le marché du GE est faible, les politiques n'assument pas le sujet, et l'EU vient en rajouter une couche...Les dons de particuliers? On voit le résultat...Ne reste que la ponction à la source si l'on veut des moyens..
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    Re: ANCGE ...........

    Message par gphe le Jeu Mai 12 2016, 22:48

    Trico a écrit:L élection probable de Trump devrait quand meme nous rappeler que les américains peuvent également avoir des façons de penser assez limitées !!!!!!

    T'y vas un peu fort
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    Re: ANCGE ...........

    Message par Trico le Ven Mai 13 2016, 08:53

    gphe a écrit:
    Trico a écrit:L élection probable de Trump devrait quand meme nous rappeler que les américains peuvent également avoir des façons de penser assez limitées !!!!!!

    T'y vas un peu fort

    Certainement, et j'espère me tromper ! mais il est suivi par combien de ricains ???
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    Re: ANCGE ...........

    Message par gphe le Ven Mai 13 2016, 09:27

    Il rempli les meetings républicains...donc ça fait du monde c'est sur.
    Mais globalement, il n'est pas du tout représentatif des attentes de la population.
    Chose incroyable, mais par le jeu des investitures, des primaires....le futur président américain ne sera élu qu'avec 30% des suffrages de la population...le reste, c'est des histoires de partis politiques, et de gros sous.
    Pourvu qu'il ne passe pas!
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    Re: ANCGE ...........

    Message par rep59 le Ven Mai 13 2016, 11:40

    moi il me plaît bien le bonhomme


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    Re: ANCGE ...........

    Message par jeanjac le Ven Mai 13 2016, 12:13

    Idem en France….

    Et vu l'érosion des soutiens après quelques mois de gouvernance , le mec au pouvoir pèse 20 % de l'électorat qui n'est encore qu'une partie des français votants. Si on rajoute à cela ceux qui ne peuvent voter (étrangers mais bossant en France), un président de la république ne France gouverne avec 15 % des Français derrière lui.

    Ca pose problème pour offrir de la sérénité à un gouvernement dans ses choix de société qu'il peut difficilement défendre. Bref, on avance pas…..

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    Re: ANCGE ...........

    Message par guy59640 le Ven Mai 13 2016, 12:17

    Communiqué de l' OMPO
    Oiseaux Migrateurs du Paléarctique Occidental
    Institut européen pour la gestion des oiseaux sauvages et de leurs habitats.
    59, rue Ampère - 75017 Paris (France)
    Tél. +33 (0)1 44 01 05 10 Fax. +33 (0)1 44 01 05 11 E-mail. ompo@ompo.org
    COMMUNIQUE DE PRESSE
    Lancement d’une plate-forme européenne de gestion des oies
    L’explosion démographique des populations d’oies en Europe est une source croissante de problèmes. Elle menace gravement l’équilibre des écosystèmes et compromet la rentabilité de certaines filières agricoles ouest-européennes, en premier lieu la filière fourragère. L’abondance et la familiarité de ces oiseaux font peser des risques sanitaires tels que l’influenza aviaire et des risques pour la sécurité aérienne qui ont aussi un coût financier important.
    La volonté de certains Etats ouest-européens de réduire les effectifs d’oies en privilégiant leur capture et leur destruction plutôt que leur prélèvement par la chasse a suscité l’émoi international et de nombreuses polémiques, cette option échouant à enrayer la hausse continue des effectifs.
    Reconnaissant le rôle de la chasse comme outil de gestion des populations surabondantes et répondant à la forte demande des représentants de la Chasse française, Madame la Ministre de l’Environnement, de l’Energie et de la Mer (MEEM) a mandaté OMPO en novembre 2014 pour la rédaction d’un plan de gestion international de l’oie cendrée dans le cadre de l’AEWA.
    La 6ème Réunion des Parties de l’AEWA tenue à Bonn (Allemagne) en novembre 2015 a demandé au Secrétariat de faciliter l’établissement d’une plate-forme européenne de gestion des oies pour encadrer leur utilisation durable afin de résoudre les conflits entre hommes et oiseaux, en ciblant en priorité la bernache nonnette et l’oie cendrée pour lesquelles des plans de gestion restent à développer.
    C’est dans ce contexte que le MEEM et OMPO ont co-organisé une réunion intergouvernementale à Paris La Défense, les 11 et 12 mai 2016, sous les auspices de l’AEWA.
    Cinquante participants représentant douze pays, la Commission Européenne ainsi que l’ensemble des organisations internationales concernées (BirdLife, CIC, FACE, OMPO, WWT, Wetlands International et Groupe d’études des Ansériformes de Russie) ont décidé de lancer cette plate-forme dont la mission est de collecter et d’analyser les données annuelles de prélèvements et de taille des populations, d’évaluer l’état de conservation et de conseiller aux Etats les mesures à prendre.
    Durant cette réunion, le Prof. Anthony Fox de l’Université d’Aarhus (Danemark) a confirmé que l’agriculture actuelle a conduit à l’explosion démographique sans précédent des populations d’oies en Europe. Les recherches ont montré que cet accroissement démographique est lié au fait que les oies avaient délaissé les ressources de leur habitat naturel pour exploiter celles plus abondantes et plus nutritives des habitats cultivés.
    Le Dr Fred A. Johnson du Centre de Recherches sur les zones humides (USA) a montré l’intérêt de la gestion adaptative nord-américaine des populations d’oies applicable en Europe.
    Enfin, le Prof. Jesper Madsen de l’Université d’Aarhus (Danemark) a présenté les résultats du 1er plan de gestion adaptative de la population d’oie à bec court du Svalbard.
    Le MEEM a rappelé l’intérêt de la France pour l’oie cendrée et a renouvelé sa volonté de voir OMPO rédiger le Plan de gestion de l’espèce.
    OMPO a beaucoup oeuvré au lancement de ce programme qui devrait déboucher sur des mesures de gestion concrètes auxquelles le monde cynégétique sera associé.
    OMPO, le 12 mai 2016

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    Re: ANCGE ...........

    Message par guy59640 le Ven Mai 13 2016, 12:22

    Au moins Ségo aura tenu parole pour une fois
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    Re: ANCGE ...........

    Message par obs14 le Ven Mai 13 2016, 12:27

    jeanjac a écrit:Idem en France….

    Et vu l'érosion des soutiens après quelques mois  de gouvernance , le mec au pouvoir pèse 20 % de l'électorat qui n'est encore qu'une partie des français votants. Si on rajoute à cela ceux qui ne peuvent voter  (étrangers mais bossant en France), un président de la république ne France gouverne avec 15 % des Français derrière lui.

    Ca pose problème pour offrir de la sérénité à un gouvernement dans ses choix de société qu'il peut difficilement défendre. Bref, on avance pas…..


    pas de probleme, le 49-3 est là !!!

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    Re: ANCGE ...........

    Message par guy59640 le Ven Mai 13 2016, 12:33

    Trump (d'éléphant) va se voir giflé par toutes les ricaines aux élections.
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    Re: ANCGE ...........

    Message par snipes le Ven Mai 13 2016, 12:46

    guy59640 a écrit:Trump (d'éléphant) va se voir giflé par toutes les ricaines aux élections.
    en effet, je ne lui vois aucune chance ! et heureusement pour la paix dans le monde ! on va voir si les ricains ont encore deux doigts de jujotte ! quand on sait que les 3/4 des étudiants américains ne savent pas placer l europe sur une carte, ca fait peur !
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    Re: ANCGE ...........

    Message par jeanjac le Ven Mai 13 2016, 16:15

    Sego aura été une des ministres de l'écologie parmi les plus bienveillantes pour les chasseurs. On doit sans doute sa compréhension au fait qu'elle ait du bon sens et ne soit pas dogmatique.

    Deux ans qu'on tire les oies en février (tolérance certes)…...

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